Начисление и учет процентов по кредитному договору
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться.
1 февраля 2012 годы мы получили процентный займ от физического лица 2000000,00 (проценты начисляются по ставке рефинансирования). Срок займа до 31 декабря 2012 года.
% начисляются ежемесячно (в последний день месяца).
1 ноября 2012 года взяли кредит в банке 2000000,00 (Ставка - 19% годовых.(может быть изменена по желанию кредитора в одностороннем порядке)). Срок кредита до 31 октября 2014 года. Кредит взят под поручительство.
Выдержка из «Кредитного договора» - «Уплата % производится ежемесячно в соответствии с Договором, за период с 02 числа календарного месяца, в котором была произведена последняя уплата % (включительно), по дату полного погашения (включительно)».
Выдержка из приложения к кредитному договору - «Общих условий предоставления и обслуживания обеспеченных кредитов» - «% начисляются ежемесячно на сумму фактической ссудной задолженности по кредиту начиная с даты, следующей за датой образования задолженности по ссудному счету (включительно), и по дату полного погашения кредита (включительно).
Если дата погашения соответствующей суммы кредита приходится на нерабочий день, то срок пользования соответствующей суммой кредита устанавливается по первый рабочий день (включая этот день), следующий за нерабочим днем, на который приходится дата погашения соответствующей суммы кредита».
В учетной политике написано, что % принимаются в расходы в полном объеме в соответствии с критериями сопоставимости.
Есть справка банка, которая подтверждает сопоставимость выданных им кредитов в этом периоде.
Вопрос - Никак не могу понять, просто запуталась, когда и за какой период начислять проценты по кредитному договору?
1 февраля 2012 годы мы получили процентный займ от физического лица 2000000,00 (проценты начисляются по ставке рефинансирования). Срок займа до 31 декабря 2012 года.
% начисляются ежемесячно (в последний день месяца).
1 ноября 2012 года взяли кредит в банке 2000000,00 (Ставка - 19% годовых.(может быть изменена по желанию кредитора в одностороннем порядке)). Срок кредита до 31 октября 2014 года. Кредит взят под поручительство.
Выдержка из «Кредитного договора» - «Уплата % производится ежемесячно в соответствии с Договором, за период с 02 числа календарного месяца, в котором была произведена последняя уплата % (включительно), по дату полного погашения (включительно)».
Выдержка из приложения к кредитному договору - «Общих условий предоставления и обслуживания обеспеченных кредитов» - «% начисляются ежемесячно на сумму фактической ссудной задолженности по кредиту начиная с даты, следующей за датой образования задолженности по ссудному счету (включительно), и по дату полного погашения кредита (включительно).
Если дата погашения соответствующей суммы кредита приходится на нерабочий день, то срок пользования соответствующей суммой кредита устанавливается по первый рабочий день (включая этот день), следующий за нерабочим днем, на который приходится дата погашения соответствующей суммы кредита».
В учетной политике написано, что % принимаются в расходы в полном объеме в соответствии с критериями сопоставимости.
Есть справка банка, которая подтверждает сопоставимость выданных им кредитов в этом периоде.
Вопрос - Никак не могу понять, просто запуталась, когда и за какой период начислять проценты по кредитному договору?
Comments
-
Добрый день
Займы у вас не сопоставимы,
Начислять проценты вам нужно, начиная с 02 ноября
За ноябрь - за 29 дней -
Цитата: Добрый деньЗаймы у вас не сопоставимы,Начислять проценты вам нужно, начиная с 02 ноябряЗа ноябрь - за 29 дней
Вот и я думаю, что за 29 дней, а банк списал со счета за 30 дней.Поэтому у меня и путаница возникала. Тогда получается, что я должна начислять % 30 ноября за 29 дней+1 декабря за один день. 31 декабря начислять % за 30 дней+1 января за один день и т.д.?
Про сопоставимость - почему их нужно сопоставлять, если они получены в разных отчетных периодах. Да и займ получен от физического лица, а кредит получен от кредитной организации? -
Списать они могут и за месяц, но вот же формулировка из договора:Цитата:«% начисляются ежемесячно на сумму фактической ссудной задолженности по кредитуначиная с даты, следующей за датой образованиязадолженности по ссудному счету
Насколько я понимаю, что они списали проценты за период с 02 ноября по 01 декабря включительно
То есть у вас на 30 ноября переплата по процентам за 1 декабря
Про сопоставимость вы сами написали, я ответила на всякий случай, если вы проценты для налогообложения считаете по методу сопоставимости -
Цитата: Списать они могут и за месяц, но вот же формулировка из договора:Цитата:«% начисляются ежемесячно на сумму фактической ссудной задолженности по кредитуначиная с даты, следующей за датой образованиязадолженности по ссудному счетуНасколько я понимаю, что они списали проценты за период с 02 ноября по 01 декабря включительноТо есть у вас на 30 ноября переплата по процентам за 1 декабря
Получается, что в расходы я могу взять только начисленные % за ноябрь, а то что банк снял за 01 декабря я возьму в расходы при начислении % в декабре и т.д.? -
Думаю, что да, но лучше уточнить у банка
В документе на снятие процентов они не обозначили период?
Просто немного странная ситуация, когда проценты авансом снимают, но , может она только мне странной кажется
А когда банк снял проценты?
в ноябре или 1 декабря? -
Цитата: Думаю, что да, но лучше уточнить у банкаВ документе на снятие процентов они не обозначили период?Просто немного странная ситуация, когда проценты авансом снимают, но , может она только мне странной кажется
В банк звонила. Ответ прост- "У нас программа считает. Мы не знаем". В выписке банка написано еще проще "Погашение % по кредитному договору №... от....", период не указывается. -
Цитата: Думаю, что да, но лучше уточнить у банкаВ документе на снятие процентов они не обозначили период?Просто немного странная ситуация, когда проценты авансом снимают, но , может она только мне странной кажетсяА когда банк снял проценты?в ноябре или 1 декабря?
% банк снял 3 декабря -
Тогда все нормально, с вас сняли проценты за месяц с 02 ноября по 1 декабря
Мне банк ежемесячно присылал расчет снятых процентов по дням:
например
02 ноября сумма задолженности ставка сумма процентов за день
03 ноября -" -
Итого проценты -
Цитата: Получается, что в расходы я могу взять только начисленные % за ноябрь, а то что банк снял за 01 декабря я возьму в расходы при начислении % в декабре и т.д.?
Добрый день!
Указанное Вами - верно. Исходя из особенностей данного банка он ежемесячно будет получать от Вас проценты за период со 2 числа прошедшего месяца до 1 числа месяца, в котором уплачиваются проценты. -
Цитата: Цитата: Получается, что в расходы я могу взять только начисленные % за ноябрь, а то что банк снял за 01 декабря я возьму в расходы при начислении % в декабре и т.д.?Добрый день!Указанное Вами - верно. Исходя из особенностей данного банка он ежемесячно будет получать от Вас проценты за период со 2 числа прошедшего месяца до 1 числа месяца, в котором уплачиваются проценты.
А про сопоставимость я правильно мыслю? или права Lucky? -
Цитата: Тогда все нормально, с вас сняли проценты за месяц с 02 ноября по 1 декабряМне банк ежемесячно присылал расчет снятых процентов по дням:например02 ноября сумма задолженности ставка сумма процентов за день03 ноября -" -Итого проценты
Позвонила в банк. Пообещали попробовать составить расчет снятых процентов. У них проблема в том, что головной банк, который осуществляет снятие %, находится в Перми. Буду надеяться на лучшее))))))). Огромное спасибо за ответы и советы! -
Цитата: А про сопоставимость я правильно мыслю? или права Lucky?
Добрый день!
Считаю, что кредит и займ не являются сопоставимыми долговыми обязательствами, так как не являются аналогичными договыми обязательствами согласно ГК РФ.
Аналогичного мнения придерживаются налоговики (Письмо Минфина РФ от 10.06.2008 N 03-03-06/1/357). -
Цитата: Цитата: А про сопоставимость я правильно мыслю? или права Lucky?Добрый день!Считаю, что кредит и займ не являются сопоставимыми долговыми обязательствами, так как не являются аналогичными договыми обязательствами согласно ГК РФ.Аналогичного мнения придерживаются налоговики (Письмо Минфина РФ от 10.06.2008 N 03-03-06/1/357).
Спасибо за ответ, Прочитала. Цитата из данного письма "Долговые обязательства, соответствующие всем критериям сопоставимости, но принятые от разных категорий кредиторов – физических или юридических лиц – считаются несопоставимыми". Я правильно поняла, что несмотря на то, что займ и кредит получены в разных кварталах, займ все равно влияет на критерий сопоставимости и соответственно для налогообложения я могу учесть только проценты исходя из расчета = Ставка рефинансирования ЦБ*1,8? Или их вообще не нужно сопоставлять? -
Цитата: Спасибо за ответ, Прочитала. Цитата из данного письма "Долговые обязательства, соответствующие всем критериям сопоставимости, но принятые от разных категорий кредиторов – физических или юридических лиц – считаются несопоставимыми". Я правильно поняла, что несмотря на то, что займ и кредит получены в разных кварталах, займ все равно влияет на критерий сопоставимости и соответственно для налогообложения я могу учесть только проценты исходя из расчета = Ставка рефинансирования ЦБ*1,8? Или их вообще не нужно сопоставлять?
Добрый день!
Займ и кредит не надо сопоставлять между собой, тем более, что они получены в разных отчетных периодах.
Про порядок определения предельной ставки по указанным заимствованиям для целей налогообложения я дал Вам ответ в параллельной теме. -
Цитата: Цитата: Спасибо за ответ, Прочитала. Цитата из данного письма "Долговые обязательства, соответствующие всем критериям сопоставимости, но принятые от разных категорий кредиторов – физических или юридических лиц – считаются несопоставимыми". Я правильно поняла, что несмотря на то, что займ и кредит получены в разных кварталах, займ все равно влияет на критерий сопоставимости и соответственно для налогообложения я могу учесть только проценты исходя из расчета = Ставка рефинансирования ЦБ*1,8? Или их вообще не нужно сопоставлять?Добрый день!Займ и кредит не надо сопоставлять между собой, тем более, что они получены в разных отчетных периодах.Про порядок определения предельной ставки по указанным заимствованиям для целей налогообложения я дал Вам ответ в параллельной теме.
Огромное спасибо!!!!
